[Briancat]

As title. But I no need to use 6X zoom.

[BLUE]

5700拉﹗話塞都系真才實料嗟5M機。吾系裝假狗噶﹗

[lambertnh]

Casio "borrow" Canon G2's Lens(F2.0), 光圈大過602 D(F2.8)~
if u don't need to use that 210mm focual length, then forget about 602 la

[jackngai]

假狗????? 唔該睇睇以下一篇論文......唔識就咪亂講.........

我在台灣網站看到這篇文章,是說superCCD技術,很有參考價:

"內插" 與 "外插" 都是由 "已存在的像點" , 算出 "不存在的像點" , 而數位相機的 CCD 產生 PIXEL 的方式則是由 "不完全像點" 產生 "完整的像點" 何謂 "不完全" ?

先來定義 "完全像點", 就是有完整的三個感光粒子 R 粒子, G 粒子 , B 粒子.根據人眼對亮度細微變化敏感 , 而對色彩細微變化不敏感的特性 , 在做影像擷取時 , 可以側重於亮度訊號 , 而可稍微接受彩度訊號的不完全 , 由於人眼有這種特性 , 所以這現象可以應用於影像壓縮.

同樣的常見的數位相機用 CCD , 不會為了每個 PIXEL 都鍍上三種感光粒子 , 通常是相隔的 PIXEL , 一為 RG , 另一為 GB , 各省略一個 Channel 的訊號 ,然後做 Color Reproduction 時 , 缺少的那一個顏色訊號就向隔壁 PIXEL 借用 . 這樣可以在有限的 CCD 面積裡 , 產生更多有效像點 .

為何用 RG , GB 在每點省略 G 或 B , 卻保留 G 粒子呢 ? 因為 G 與亮度關係最大 , 約佔 7 成的重要性 , B , R 粒子則分佔一二成. 所以,都不會省略 G 訊號.

有些 DSC , Scanner 的廠商在黑白模式的做法 , 為了省事並不是用 R,G,B 三色去演算 , 只取 G 頻道的訊號 , 快速產生黑白影像 . 各位可以在影像軟體中 (如 Photoshop , PaintShopPro) 把三色分離 , 然後看看 Green 的那層 , 很接近黑白影像 . 所以只要保留 G 影像 , 至少亮度訊號重現程度就很高了 ,
彩度訊號則可由已經省略有限的 R , B 來重建.

四年前唸過一篇 Paper , 內容是說在相同 CCD 感光粒子的情況下, 借由 CCD 粒子的排列可以提高解像度 , 當時就很想做這樣的東西 , 只是沒機會.

而 Fuji 的 SUPERCCD 就是那篇 PAPER 的實踐 , 它的內涵在於 :
"同樣的 CCD 感光粒子總數下 , SUPERCCD 借由排列粒子來提高解像度"

其實 Fuji SUPERCCD 的 CCD 感光粒子總數是同別家 300 萬畫素 CCD 同樣的 , 只是排列方式不同 , 而且把每個 PIXEL 的 RGB 再拆的更開 . 它們的 CCD 感光粒子都不只 300 萬點 , 只是後來生成的有效像點數不一樣 , 所以拿去和其它的 600 萬畫素 CCD 比 , 是一定比不上的 .
因為它省略了更多訊號.

比較應該這樣比 , 拿別家 300 萬畫素拍的東西 , 外插到 600 萬畫素 , 再和 SUPERCCD 的 600 萬畫素比 , 你會發現 , SUPERCCD 真的會看到多出來的細節 , 這些多出來的細節無法借由內外插值而得來 , 而是由 SUPERCCD 的 HONEYCOM 排列的成果.

常聽到有人說 , FUJIFILM 的 SUPERCCD 是 "假的" , 是 "內插的" , 其它家的 CCD 是 "真實的". 真是以訛傳訛. 在我看來沒有一家的 CCD 是真實的 ,
只是排列不同 , 省略的顏色訊號多寡不同 , 如果說 SUPERCCD 最後效果不好 , 那是另一回事 , 沒必扣上什麼 "假的" ,"騙人的" ,"內插的" 這種罪名給 FUJI.

若用 FUJI SUPERCCD 是 "假的" 這種邏輯來看待其它廠牌的 DSC 的話 ,
那我的機子是 MINOLTA DiMage 7 500 萬畫素 , 一樣是 "假的" , 不信用計算機自己按按看 2560*1920 長 X 寬 = 4,915,200 個像點 (PIXEL) 若是完全像點則需儲存 14,745,600 個 CCD R/G/B 三色粒子, 若用非壓縮模式 , 加上檔頭 , 就至少需 14MB 來儲存 8 bit 的像點資料 . 而且此相機是 12bit AD 資料 , 則需 22,118,400 Bytes 來儲存 RAW 資料. 結果 MINOLTA 的 DiMage RAW 格式只要 9MB . 怎麼出入這麼大 ? 不用查 MINOLTA DiMage 7 所用的 CCD 規格表 , 從 RAW File 就知道 , 和 SONY CCD 一樣 , 在每個像點上都有省略彩度訊號.

我後來沒有買 FUJI 的 SUPERCCD FinePix 6900Z 而去買了 Minolta DiMage7 , 是因為聽說 SUPERCCD 暗部表現不好 , 而且曝光過亮時會暈色 , 例如逆光時的髮絲會變彩色的...五彩繽紛 , (PS. 聽說的...沒見過)

這現象在 CCD 聽起來蠻合理的 , 應該白色亮點處卻缺乏顏色訊號 , 向旁邊借訊號 ,旁邊剛好有顏色 , 如果設計時沒好好處理 , 很容易就暈色了 , 雖然不會只有一家會發生. 不過既然聽說 SUPERCCD 會這樣 , 那就應該是 "很明顯"了 , 明顯到大家都注意到了. 我蠻 care 這點的 , 所以選了 Minolta D7 , 不過這和內外插與像點總數都沒關係 .

就我個人而言像點總數不是考慮重點. 喜歡 FUJI 成像的朋友 , 還是可以買下去 , 重點是你要喜歡它拍出來的東西 , 別聽人家說什麼 "假的" "內插的" "騙人的" 就不敢買了 ,

別管工程師怎麼算出那些像點 , 重點是那些像點的品質是不是你要的 ?
你要的是相片 , 不是計算公式 .

[jackngai]

要畫質, QV5700
想玩多d 野, S602

[Briancat]

Thanks. I've already bought QV5700 and satisfy on it as the the photo quality is better than many DC even Fujifilm (except S2pro....). But many people said that S602Z is very good. So, I also want to buy a 2nd hand S602Z. Also, I search for some test reports for them all. So, I give up to buy S602Z. Famous brand is not a MUST.

[dede]

要留意QV5700個LCD?日間戶外很難睇，反應慢，很多用過都知的，加外閃燈要另加閃燈手柄，很不方便
602有EVF，反應快是已知的了，操作也很方便，唔使成日走入menu度揀，有外加閃燈熱腳

如果影相大多要印出來的，像素高是好，如果多數在電腦看，就唔係咁重要，當然唔係低到冇晒質素個種啦。

[HWC]

S602Z is a good DC. For the photo quality, QV5700 is much better.

[Briancat]

Yes, QV5700 is slow on focus and the LCD is not good in outdoor.
Also, I consider to buy G3. But many people said that G3 is "Purple King".
Between G3 AND qv5700, it is difficult for me to choose. If I sell my QV5700 with 10.5 months warranty (Hong Good), how much is it now?

[vgar]

想問一個問題 , 有無朋友用過 S602 及晒 8R 相片 ? OK 嗎 ?

[dede]

jackngai兄，你的原理很勁，對我有用，我很同意你的分折，很多就是追求像素而忽略了其他相機內部的處理，很多高價的DSLR像素也不是很高的，但大家都公認是好野來的。
簡單而明顯的就是jpeg了，它己是一個減值的運算處理，但在DC世界中，它也沒有帶來用家的不滿而欣然接受。

我都上了一課，謝謝你。

[jackngai]

nono, 唔係我寫架 ~~ 千祈唔好誤會, 係一位熱心人仕post 左去s602交流區, 我撻過黎post 架咋 ~~~~ 我冇咁勁 ~~~

[dede]

係呀，我後來去睇番先知係makeinhk兄先嚂，都在這裡多謝佢啦。

[makeinhk]

我看過一個關於superCCD的說法,但不肯定其真確性.

上文已說過superCCD的6M絕不是假的,這說法是:「照相時,superCCD是掫取6M的相片,再在內部resize成3M」如果是這是真的,那麼就算你只需要曬3R相,還是用6M拍比較好,因為用3M拍的相要經過機子內部的resize,就會較為失真。

[makeinhk]

我認識很多人,都只肯用superCCD的3M拍,不用6M,因為他們以為6M是假的,質數較差。
但如果superCCD的3M確是由6M resize而來,3M的質素就較6M差,概念要完全顛倒過來了。