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吹水閒聊
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作者 訊息

Philippe




註冊: 2003-06-01

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題目請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

見好多相機都標榜自己用蔡司鏡但價錢差好遠. 我相信是這個原因唔知係唔係.
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

標榜? 邊部相機標榜? 印埋zeiss個logo晌包裝, 刻埋zeiss牌名晌鏡頭就見過, 單講鏡片, zeiss已今非昔比, 但呢五個字母組合仍然普遍地被認為係高質代名詞, 雖然機身連鏡頭都只係幾千蚊咁大把, 網上不難找到就算最貴既zeiss鏡, 質素已經不及日本兩大名廠的實證。本來zeiss出名之處係帶光學附件的器材和醫療儀器而非相機鏡頭, 入 http://www.zeiss.com/ 睇睇, 鏡頭產品只被列入"ohter markets"分類。而zeiss的鏡頭貴在罕有, 一向只同ALPA, ARRI, CONTAX, HASSELBLAD, ROLLEI幾間歐洲廠掛勾, 呢五間廠加埋既年產量都唔及C就或N記一星期既產能。
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ricer




註冊: 2003-05-18

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

>>網上不難找到就算最貴既zeiss鏡, 質素已經不及日本兩大名廠的實證

真是眼光獨到啊!也請oldpear給後輩們一、兩個鐵証如山的網址,好讓我們也得益得益啊!! 還有,在哪裹可找到各公司的產量作比較?

另產量少=物以罕為貴?
網站把鏡頭放在other markets又代表什麼?
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ricer




註冊: 2003-05-18

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

>>而zeiss的鏡頭貴在罕有, 一向只同ALPA, ARRI, CONTAX, HASSELBLAD, ROLLEI幾間歐洲廠掛勾.....

忘了說,oldpear兄在網上抄漏了一個牌子SONY啊!
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ricer




註冊: 2003-05-18

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

>>就算最貴既zeiss鏡, 質素已經不及日本兩大名廠....

請問最貴的那支zeiss鏡是哪一支啊!很想知到呢,請賜教啊!用哈蘇和Rollei的人這次心痛死啦!(如果是真的話.......)
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hellominii




註冊: 2003-07-04

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

屌,駛撚理條芅利,條撚樣有本事?就走撚左去人地間廠做engineer啦,駛撚係度吹水咩
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ninekit




註冊: 2002-10-08

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

hellominii hing, pls. mind your words, and don't be like that la.

----------------------

i also disagreed C,N and M are better than Zeiss. those german lens are still better in some non-measurable attributes.

they have much better looking bokeh (out of focus area) and better micro-contrast which make them more capable to reproduce textures.

and i also disagree quality to have anything to do with production quatity.

as far as i know there are two main class of CZ lens, one with T* and one without. T* is CZ's own secret weapon, its a special coating on the glasses. if i didn't remembered wrongly, Sony not managed to get the T* version CZ lens.
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Philippe




註冊: 2003-06-01

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 14 日

講粗口唔係幾好噃.
多謝ninekit解答.
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 15 日

粗口我都好流利, 不過公開場合我會就住, 一開口就粗口呢種人有料極都有限, 我睇佢唔起! 係咪聽九龍公園亞伯話ZEISS靚呀? 冇錯, 佢個年代就係, 而家已經係日本鏡天下。

唔再講邊支鏡靚, 我可以話俾各位知, 鏡片加膜係日本人發明的, 德國人要十年後先學識點做, 仲有, 今日任何一間日本鏡頭廠都可以大規模生產非球面鏡同低色散鏡, 但日本本土以外仲未有一間光學廠做得到, ZEISS T*有部份鏡片都是由日本OEM的, 唔係T*完全唔入流, 我冇意批評ZEISS, 只係講出事實, 我擁有既ZEISS鏡仲多過日本鏡。

ENGINEER好威架咩? 咁我真係威咯, 因為我真的是ENGINEER, 點樣評定支鏡靚唔靚, 唔係得把口講, 要用儀器檢測加埋專業攝影師評語, 唔你聽九龍公園亞伯話當年。
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hiboy




註冊: 2002-10-28

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 15 日

oldpear兄,
我想問下你現今製造的德國Schneider鏡同日本鏡邊隻較好呢?
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ricer




註冊: 2003-05-18

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 15 日

>>德國人要十年後先學識點做....

聽d九龍公園亞伯話, Ashai(旭光學エ業)在1971年創出multi-coating, 但Zeiss亦於數月後推出其multi-coated的鏡呢!真的九龍公園呀伯和維園呀伯各執一詞了!

日本仔醒係人都知,但歐廠找日本OEM是基於成本效益而不是技不如人吧!正如亦有不少國內OEM電器輸出一樣。這些基本常識,不用儀器檢測。

奇怪的是,日本大廠如Sony, Panasonic又走去癡Carl Zeiss和Lecia鏡, Contax就更不用說......

獨立思考最緊,理得你係Engineer也好,九記呀伯都好,得過講字連基本推論都錯,有一百支Zeiss都只是吹水罷了。

大家笑下就算,無謂爆粗曬命加勞氣。
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 15 日

整體黎講, 德國鏡解像力相當高, 並不是說日本鏡不及, 只是現代鏡片的幾個重要元素(加膜低色散非球面忠實色彩還原等等)都要犧牲部份解像力而達成, 所以評價鏡頭優劣時要從用途著眼, 還停留在幾十年前製造技術的德國鏡頭比較適合黑白攝影, 舒耐達鏡頭也有這個特點。至於大量生產的德國(牌子)鏡頭, 尢其是配於小型DC的那種, 我看不到有甚麼技術突破, 極普通的幾塊光學鏡片矣。

鏡頭牌子名氣響亮不一定代表成像質素高, 正如勞力士很名貴但不及卡西歐準確那樣, 能將日本鏡比下去的德國鏡頭, 只限於極度罕有的數件精品矣, 而且還是大片幅鏡頭, 絕對不是坊間可見的135鏡, 更不可能是配於小型DC的「潮流」產品。
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hellominii




註冊: 2003-07-04

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 15 日

你老母話你知鍍膜技術係日本仔發明知呀,你係engineer,我係化學博士,撚樣,唔撚識,等我話你知,防反射鍍膜技術係zeiss科學家Dr.Alexander Smakula發明而且獲得1935年專利,後來經過多年,因為之前呢個技術用響雙筒望遠鏡而唔係用響鏡頭,後來先發展出有名的T*-coating,響1972年 Carl Zeiss就用響在鏡片上,所以話鍍膜技術係日本仔發明係大錯特錯錯錯錯!!都唔知邊撚度抄到d料就亂吹
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 15 日

ricer兄, 我回應你, 網上曝粗係懦夫行為, 我不屑與其為伍。

查實第一塊成功鍍膜的玻璃是用於雙子星太空船, 賓得是「抄襲」該技術作大量生產, 亦曾被太空總署入稟索償, 翌年zeiss也成功模仿, 但量產係幾年後既事, 有人連望遠鏡鍍膜同鏡頭加膜都未分得清就晌度吠....除鏡頭製造技術之外, 近代的相機創新全是日本仔傑作, 德國人連學都未學得切。

S + Z, P + L, 市場策略黎唶, 如果連咁既基本常識都冇就話佢既鏡靚, 仲講乜實證同推論?? 評定鏡片優劣唔睇品牌講證據, 我講左大勢已經交代完, 冇意思進一步晌度發表論文。

原問者發問一日仍未有人答我先講兩句, 但回應盡是挑撥之流, 本人對此題回應到此為止, 謝謝。
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hellominii




註冊: 2003-07-04

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題目Re: 請問蔡司鏡分幾多種級數     Post time: 7 月 15 日

好撚好笑呀你,工程師,俾人踢撚爆係錯,就話第一塊用鍍膜技術係用響太空船玻璃,咁我想問下你塊玻璃係邊間廠商生產呀??邊年生產呀??你唔話我知係nasa係1934年生產呀,會笑撚死我架,你講?講去都?唔出數據,就咪亂狗up喇,之前又話德國人要十幾年之後先識,又轉口風喇??!
>>網上不難找到就算最貴既zeiss鏡, 質素已經不及日本兩大名廠的實證

答左呢條先講喇,撚樣
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