8 月 14 日 (星期四) | 會員登記|會員中心
吹水閒聊
近日收到不少網友意見,指 DCFever.com「吹水閒聊」充斥愈來愈多粗言穢語、人身攻擊、誹謗等不理性討論。作為 一個以攝影興趣為主題的網站,此等漫罵式討論已超出 DCFever.com 設立討論區之原意。DCFever.com 呼籲大家以 攝影交流為目的作理性討論,並正密切留意事態的發展。
Post new topic   Reply to topic  到最上層  |  回到主題  |  搜尋 
頁數: 1 2 3共 31 回應
上個主題 :: 下個主題  
作者 訊息

征西大將軍




註冊: 2005-01-14

上載我的肖像
題目數碼單反     Post time: 4 月 7 日

小弟對攝影經驗很淺, 個人喜愛看理論性的文章, 結果相片沒有拍了多少張但理論文章看了一大堆.小弟有一點不明白的是, 所謂數碼單反究竟是什麼東東.單反相機的出現好像是為了彌補旁軸相機有視差的缺點而改進的相機. 在昔日沒有 LCD檢視的時候, 這個曝光時彈起的反光鏡的確是偉大的發明,達到了所謂'所見即所得'的夢想, 但現在數碼化了的年代, 這個設計是否有點兒有點啼笑皆非呢.所謂'所見即所得' 在DC上輕而易舉的做到了. CCD 和 CMOS感光然後顯示在 LCD 液晶屏上. 這樣算來, 那個單鏡會彈起, 菱鏡透光到檢視窗的設計是否可笑而多此一舉呢?
單反機和旁軸機相比不是全無缺點的. 因為反光鏡機關的存在, 還有複雜的菱鏡設計, 注定了單反機必然有一個可觀的大體積.焦平面和鏡頭也因此拉闊了距離.,影響了光學質素(色彩還原和變形). 這樣便可以解釋到為什麼同水平的鏡頭旁軸相機會比單反相機拍出來的相片亮麗那麼多(這個不用解釋, 自己去色影無忌等網站看看便知一二), 加上反光鏡彈起等因素, 單反機拍照時一定發出很大的聲音, 而且有不小的震動.加上因為焦平面和鏡頭有了距離, 鏡頭口徑要做得比較大, 愈大的鏡片在制作上的工藝要求更高, 結果成本便貴了很多, 所以所謂名鏡都是天價.而這些天價名鏡的攝影水平可能在旁軸鏡頭上便宜地輕鬆做到(蔡司實驗室驗了數百支不同大小總類不同的鏡頭, 光學素質第一的是G系用的45MM標頭, 價錢只是某牌子紅圈鏡的幾分之一)

現代人比較DC和DSL的優勢時會說: 單反有較淺的景深、在高ISO值時有較少雜訊、可配不同的鏡頭….但怎算也好也算不上那反光鏡有什麼優點.大家要知道, 景深深淺和是否單反是沒有關係的, DC如果可以做成全幅配上長焦距或大光圈的鏡頭, 一樣可以達至同樣的效果, 而且景深預視比 VIEWFINDER 更好.ISO的雜訊程度似乎更加和DC和DSL無關, 只是相機廠商認為單反的顧客都是對攝影要求高一點的(價錢也賣貴一點),用上成本更高昂的感應器和更快速處理雜訊的高級晶片, 這些東西如果廠商肯的話在DC上也可以用上.最後在更換鏡頭上, 是否單反相機才可以更換鏡頭呢? 結果當然不是. 旁軸相機如 LEICA M系和 CONTAX G系等 有很多不同焦距的優質鏡頭可更換, 而且光學質素要比 C廠N廠高出很多.EPSON已推出了全球第一部可更換鏡頭的旁軸DC,加上傳言SONY將收購CONTAX所有業務.目標便是指數碼相機的處女地, 頂級旁軸相機的數碼化為目標. 這樣算起來體形巨大, 使用不便, 光學質素又未必好於旁軸DC的DSL能否生存下去也是一個嚴重的問題.

我個人認為DSL現存的優勢只有一點, 便是承著以往單鏡反光菲林相機優勢, 在攝影人口中佔有較大的比率, 還有以往在鏡頭銷售市場份額的優勢, 擁有各種價值數萬元的’靚鏡’拍友自然不會放棄正使用的系統.正如APS系統比傳統135菲林優秀那麼多也打不倒舊有菲林, 因為攝影人不肯換掉一直沿用開的系統. 但整體大方向來說單鏡數碼相機是過時的、畸形的、不合時宜的,且最終會給旁軸DC打倒.

後話: 現在的情況當然是DSL獨領風騷, 但我看各貼圖區大小高手的作品, DSL論畫質, 在特寫、微距、長焦的相片拍出來有明顯的優勢外, 在廣角端, 風景, 靜物攝影上和平價DC比較起來並無半分優勢. 如果高階旁軸相機鏡頭系統和DC加速融合的話. 只怕DSL在那些領域上會給拋離得很慘呢. 所以這也是我到現在還未買入DSL的原因.(雖然我有用開傳統單反)

小弟對攝影一知半解, 不知所說有沒有錯失, 希望各方大兄指正.
Back to top

wcdc58n




註冊: 2004-09-11

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

DSLR的光學VF並不是DC的LCD可以比美~~
另外, DSLR的快門設計與DC係完全兩回事, DSLR的CCD/CMOS只在按下快門制才通電, 亦是令DSLR少noise的主要原因...DC係由開機開始CCD/CMOS便通電...

小弟都只係知少少, 有錯請各師兄指正~!
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

ousi




註冊: 2003-03-27

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

Let me tell you sth....

From the view of marketing, D-SLR's appearance is a response to those who owned a flim SLR and loads of equipment. Early D-SLR can attract those users to convert to Digital.

You really think that those tiny little LCDs even with 1280*1024 resolution (maybe a little bit too high) can be on par with the optical VF of a SLR??? Crazy! This is one of the reason why I'm saving-up to change to D-SLR.

The noise problem cannot be compared directly. As the sensor size of D-SLR (even the 4/3 system) is much more bigger than even a 2/3 CCD found on prosumer DCs. So, the interference from nearby sensor can be minimized, which is nearly impossible to do on such a small CCD in DCs.

I know Epson got a R-D1, but did it create a trend? Why do people still choose D-SLRs??? There is parallex error on Rangefinder. I know they may got better pics, but you just cannot frame accurately.

Imagine a DC body with CCD of APS size with a Canon EOS/Nikon FD Mount on it and you can frame with a LCD/EVF with a resolution of 2048*1536 and 1ms delay time???? How much will it costs? (just the LCD will cost a fortune)
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

fcd10cr




註冊: 2005-03-30

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

各位大大的發言真的好精彩
不過在傳統相機也是slr取代rangefinder的
如果數碼化後相反不是有點怪嗎
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

darrens




註冊: 2003-09-23

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

三萬大元一架EPSON rangefinder DC.......笑死人
rangefinder應只會在有錢人之間流行
Canon在開公司之初期也是做rangefinder, 但後來冇做
選rangefinder定DSLR一定要看用途,畢竟這是三萬大元而不是三千元
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

呀超




註冊: 2003-05-21

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

哈蘇都係單反,leica 有、contax 有,點解?

更係有佢好處啦!
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

小小生




註冊: 2004-04-07

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

目前DSLR的優點有三個:
1.DSLR的光學VF並不是DC的LCD可以比美~~
2.DSLR的CCD/CMOS只在按下快門制才通電, 亦是令DSLR少noise的主要原因...DC係由開機開始CCD/CMOS便通電...
3.光學VF的影像是即時的,但EVF有微少的延遲

但我相信這些問題可以克服:
1.觀景器的作用是取景和對焦,只要達到這兩個目的已足夠,一般DC的LCD係比較差,有EVF的DC用來取景絶對冇問題,但手動對焦對一些人來說仍然有困難,但Minolta A2的EVF已能清楚對焦,而且還可以數碼放大。
2.Fujifilm FinePix F10 的noise控制已和DSLR很接近,別忘記它的CCD只有1/1.7如果做大一點表現必然更佳。
3.電腦的顯示器像素比EVF高很多,但我們看DVD時也不覺得有延遲,現在EVF的延遲只是很微少,只要用更快的處理器就能解決。

以目前的科技解決這些問題不難,但成本可能很高,科技不斷進步終有一日成本也不成問題,最後就看市場接唔接受。
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

peter_




註冊: 2005-03-03

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

我覺得將軍兄所言有理,在數碼時代,LCD Display 的確有效地解決了旁軸相機的難題,亦克服在SLR 的壞處。

-> 三萬大元一架EPSON rangefinder DC.......笑死人
其實值唔值睇個人,一個機背十幾廿萬一樣有人買,DSLR 剛出時都係像素低+天價.

-> 哈蘇都係單反,leica 有、contax 有,點解?更係有佢好處啦!
就係為了克服之前旁軸相機的難題,但有在LCD,又唔同講法了

-> DSLR的光學VF並不是DC的LCD可以比美
當然光學VF最正,但LCD的質素只會越出越好,到時可能大部份人都習慣了LCD

-> sensor size 細
我相信係科技不難解決既問題,而且我覺得大o既sensor 一樣可以套用於旁軸相機 (傳統旁軸相機的菲林是35mm)

-> 雜訊大
又係我相信係科技不難解決既問題.

DSLR 有佢既物理方面既缺點,而似乎旁軸相機的缺點卻可以用科技克服!
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

ousi




註冊: 2003-03-27

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

The chance of LCD to evolve to a much higher level is not impossible, but in the near future (5 years time), the gap between optical VF and EVF is still significant.

I still remember that I can see clearly each person eye, whether they are looking at me or not, on a SLR, but not on a A2 (I help a tourist to shoot with his A2).

I know rangefinders can take better pic with the same price, but the parallex error on its finder is still a headache. You need to have adaptors if you chanced to a wide lens/tele lens.

Hope that in one day, the quality (sharpness/noise) from DCs can be on par with D-SLR these days.
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

fcd10cr




註冊: 2005-03-30

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

咁rangefinder用lcd or evf觀景
咁仲叫rangefinder??
同普通dc有乜分別?除左換鏡頭同質素
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

fcd10cr




註冊: 2005-03-30

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

同埋rd-1好似跌左價(因為需求低)
好似兩萬多d就有
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

gaiuswong




註冊: 2004-03-18

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

有樣係DC唔能夠取代數碼單反既就係對焦, 數碼單反如100%觀景係完全可以做到what you see what you get, 你能夠完全信任哂部機既自動對焦係100%準確?要手動對焦或對焦後微調DC點做? 我信DC靠睇住個LCD或EVF手動對焦會準確方便過數碼單反咩?
講到rangefinder,疊影對焦係好易手動對焦, 但換唔同既鏡頭後觀景效果始終唔能夠同單反相比,Leica M機同Contax G~係用過既都知啦,換鏡後係略改變觀景效果就番,但始終唔係鏡頭直望觀景和現實有別, 同埋rangefinder最長同最短焦距鏡都做唔到同單反一樣,單反最短~N記-6mm, 最長C記~1200mm,
但rangefinder Leica M最長只得135mm, 仲鏡焦距越長越難對焦.
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

peter_




註冊: 2005-03-03

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

-> 我(唔)信DC靠睇住個LCD或EVF手動對焦會準確方便過數碼單反咩?

呢個就係我所講當LCD(EVF)越出越好時,到時可能大部份人都習慣了LCD...而LCD 正是用於克服rangefinder 的問題.
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

gaiuswong




註冊: 2004-03-18

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

單反係通過鏡頭,反光鏡同稜鏡直望式既清析度,等到LCD(EVF)越出越好,清到同鏡頭直望式既鏡頭單反清析度一樣既LCD(EVF),若干若干年後....到時可能唔使相機,斬下眼都影到相!
觀看用戶檔案 回覆 Back to top

peter_




註冊: 2005-03-03

上載我的肖像
題目Re: 數碼單反     Post time: 4 月 7 日

咁又唔駛LCD 清到好似光學一樣先影到相,事實上好多人用EVF影相都無乜大問題,只是對很多用開SLR會唔慣,但當EVF清晰度提高後,優點將大於缺點.
觀看用戶檔案 回覆 Back to top
 
頁數: 1 2 3共 31 回應
Post new topic   Reply to topic  到最上層  |  回到主題  |  搜尋 



 討論區列表  |  Need a Login? Register Here 
 User Login
 User Name:
 Password: