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heimao
註冊: 2004-10-19
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Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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如果未看過先前的"Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?"這題目的朋友,請先去看一看,知道下來龍去脈,就較容易明白下面既內容。謝謝。
我想整理一下大家曾提過的有用觀點。
1.以同一科技而言,細sensor能做到的,FF一定能做到,而且可能會做得更好。(如不同意請指正)
2以同一科技而言,生產細sensor system(相機及鏡頭)一般會平過FF system,即大size鏡會貴過細size鏡。當然也有例外情況,例如Leica M鏡,但我這裡談的是一般情況。(如不同意請指正)
由於有些朋友提出的觀點拉闊了討論範圍,因此較難看出討論主題的重心,因此我嘗試把問題收窄,讓討論可以更加鮮明。
以往沙龍時代,一般參賽的人習慣把照片放至16X20寸為標準,放更大的照片並非經常會做的事,而且通常不會用135片幅來做。因此,我想以16X20寸為分水嶺。
我的觀點是:
1.無論是風景、人像、夜景或運動照,假如放大至16X20寸,而行內人也分不出是出自ff還是細sensor,那麼細sensor system可說已取代已往的135 system,因為它已做到人們心目中以往135機的水平;而屆時人只會拿FF跟645比較,因FF已超越了人們心目中該有的水平。假如放大至16X20寸時仍看得出分別,那麼人們就會把細sensor機視作高級?瓜機(就像以往人們分別?瓜機和SLR機)。因此,關鍵是我們習慣把相放至多大。
2.以往,人們嫌135唔夠fine,就會轉120,但120唔會淘汰135,因要在價錢和輕便程度作取捨。同樣,細sensor機若達不到以往135菲林機的水平,老一輩的人就絕不會視它為正統的SLR,一定會追求FF;假如達到了,那麼FF的用家就是用開645的那班人。
老實說,我覺得很多人對FF所謂有情意結,其實是他們對135 system的質素有情意結(有很多靚鏡),假如4/3、APS或APS-C system能照樣出一些又平又輕的靚鏡,則這個system絕對有前途。當然,我這是假設它影的相放大至16X20時,人們分不出是不是FF拍的。
我衷心希望各大相機廠能向這方向全力以赴。我實在期望這個理想會有實現的一天。那時候,我就不用再追求FF,除非我想要645的質素。我實在不希望細sensor system會成為過渡產品或成為人們心目中的超級?瓜機。
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beancurdbean
註冊: 2004-12-11
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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However, larger sensor size has one important difference in DSLR but not in film SLR
--> Noise & ISO
Larger CCD/CMOS size can have less noise in high ISO and wider range of usable ISO
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雞能
註冊: 2004-01-20
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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你地講咁多CCD, CMOS,
請問有幾多個讀過電子??
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雞能
註冊: 2004-01-20
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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你地講咁多"過渡產品"
又有幾多人讀過Business??
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beancurdbean
註冊: 2004-12-11
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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?有趣\n如果我個仔問我: 為乜食飯唔食大麻?
我使唔使讀過營養學士先答
呢個係討論攝影器材區, 又使唔使係光學博士或相機生產人員先可以發言??
作為消費者, 對於產品特性或科技發展, 有研究是正面
當然我們?智識不一, 及比唔上專家, 所以更需要討論去增進
只係投訴同負面, 在你post再一次出現; 你正面?post, 恕我少上, 見唔到
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beancurdbean
註冊: 2004-12-11
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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>>"老實說,我覺得很多人對FF所謂有情意結,其實是他們對135 system的質素有情意結(有很多靚鏡),假如4/3、APS或APS-C system能照樣出一些又平又輕的靚鏡,則這個system絕對有前途。當然,我這是假設它影的相放大至16X20時,人們分不出是不是FF拍的。"
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這是一個平衡點, noise + 解像 vs 平輕細
你要知這現在所謂APS鏡同135鏡係平輕不多, 原因係用135 mount
如果出細APS mount, 支鏡進一步縮細, 入光少, 成像就好難有現在質素, 亦無可能做到10mm wide
再加上已失了先機, DC已去到APS, 再投資新APS mount係非常大風險同競爭
APS在135 mount的所謂"細輕"優勢便大打折扣
你可以見到一支18-200 APS專用鏡, 同一支同廠28-300 film鏡係一樣"細輕"
同意之前有人提過APS在DC大有可為, 至少無固定mount大細
要輕細, 可以細鏡; 要高質, 可以大鏡
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Rol
註冊: 2004-09-15
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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你地講咁多"過渡產品"
又有幾多人讀過Business??
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They said this topic does not relate the discussion of marketing !!
Pls see back the previous post.
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beancurdbean
註冊: 2004-12-11
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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Sorry 其實我無為你問題作結論
我認為Full size CCD 和 細 size CCD會存在好耐, 不同產品, 無所謂過渡產品
DSLR -- FF or APS, 當CMOS成本漸接近, FF比例越大
Prosumer -- APS + 大鏡
DC -- APS or 1/1.8" + 細鏡
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beancurdbean
註冊: 2004-12-11
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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你可能話我唔放大張相就ok
不過大Sensor其實不只改善 noise同解像
仲有寬容度、反差、層次、色散、VF?大同光都有大幫助
Full size要貴成五六萬就無辦法考慮
不過當成本比APS只差三四千元, 大家就可能會考慮到
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anthonys
註冊: 2003-01-23
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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我大學讀過電子,MBA時又讀過business,不過我唔敢認專家,只知道知識無窮盡,唯一知道的是唔是要食過榴連才會口臭。
好多人成日話唔放大相,不過用左數碼相機,對於我呢D新仔影到值得留念的相真是多了很多,到想哂大一D時就會後悔。
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SoloDiver
註冊: 2004-02-20
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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Steve Chung
註冊: 2003-11-11
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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事實我相信大廠現在有能力去決定它們兩者的路向,要它過渡便過渡,要它死便死。
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beancurdbean
註冊: 2004-12-11
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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SoloDiver兄:
我知
難得只係討論大細唔講牌子, 又見大家只以為sensor大細只影響/比較解像, 好吹脹, 咪講多兩句
其實如果KM如果有FF+AS, 又改良+SSM出番舊鏡, 轉system有乜所謂, 我以前兩部SLR都唔係C記
FF又唔係C記專到, 都可以表代其他牌子
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SoloDiver
註冊: 2004-02-20
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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SoloDiver
註冊: 2004-02-20
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Re: Full size CCD 和 細 size CCD, 誰是過渡產品?!!! 繼篇 !!! Post time: 10 月 14 日 |
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