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keithchan




註冊: 2002-09-06

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題目Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 8 日

Which one has better 淺景深?
Thanks
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老叟




註冊: 2003-04-22

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 8 日

咁就真係難分難解嘞,呢D叫做叮噹馬頭,爭好少,要影快相電眼決定架!!
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 9 日

三部相機的鏡頭規格截然不同, 如果比較淺景深, 根本無須電眼決定, 一睇SPEC已經知道:

(1) F717: 9.7mm-48.5mm f/2-f/2.4
(2) 7Hi: 7.2mm-50.8mm f/2.8-f/3.5
(3) CP5700: 8.9mm-71.2mm f/2.8-f/4.2

三部相機廣角端的光圈值只差一級, 且焦距都少於10mm, 根本無可能在中距離拍攝的環境下製造淺景深效果; 但遠攝端的數字就相差很遠了, 相差一兩級的最大光圈對淺景深的影響不會很深遠, 所以, 以淺景深來取決的話, 下列的排名好明顯, 電眼決定只係第二第三位之爭:

CP5700 > 7Hi > F717 或
CP5700 > [7HI = F717]
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kevin_chiu




註冊: 2003-06-02

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 9 日

5700焦距係最遠, 但影人像的話實用性有點低.

我覺得717最好 (真的影人像的話)
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Elliott




註冊: 2002-09-29

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 11 日

但在影人像時既操控性方面 我就覺得 7i/7Hi 最好啦... 佢地有機械式變焦環 無論全身、半身 或 人頭 都俾到你非常流暢既拍攝效果... 而且又有Direct MF模式 當自動對焦後 若覺得焦點不如理想 可以即時扭動對焦環將焦點前後移動... 唔洗好似其他機咁 又要轉返MF mode 後再從頭教過...

當然F717都有 對焦環/變焦環 啦... 所以手感同流暢感都ok... 但係CP5700呢 對焦/變焦 就要慢慢用button"咁"啦... 影動態既物件(包括動物同死物)都總不能叫model等得太久哦....

所以 影人像時操控方面既排位呢就應該係
7i/7Hi > F717 > CP5700

至於要做散影效果嗎... 50.8mm/f3.5 or 48.5mm/f2.4 同 71.2mm/f4.2 相比 大不了行前兩步...
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ricer




註冊: 2003-05-18

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 11 日

50mm和70mm鏡頭相差很少,但f2.4和f/4.2相差一級。用支Canon 50mm f/1.4來試試,一級光圈下景深可以差很遠,oldpear說一看spec就知我不敢認同。

更何況,這也頂多是數字上如此,彼此相差些微,影像實際分別不大。以影人像為例,與其只靠用大光圈/長焦距以突出主題,不如多留意選擇背景呢!
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kevin_chiu




註冊: 2003-06-02

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 11 日

50mm 和 70mm 在 135系統就算少, 2/3"CCD 就好多.
你應該睇翻= 135 的召距作比較.

其實主體size不同焦距鏡頭所得景深係一樣. 但長焦距視角小能簡化背景另視覺上景深較淺.
但正如我所講, 5700 去到 380mm, 影人像實用性較低.
717 同 7HI 都夠了.

不過 keith chan 無話係影人像, 所以 5700 係最o岩的.
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kk90000




註冊: 2003-01-22

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 11 日

Nikon 5700 : 由於對焦慢 , 室內影相一流 , 但一走到室外 , 慘 !
Sony F717 : 水準好高 , 電池耐用 , 相信用過的人兄都愛不惜手 , 但好大部 , 好難?住佢通街走.
Min 7HI : 質素正 , 但令人最頭痛的是 ... 影唔夠半個鐘就冇電 .
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keithchan




註冊: 2002-09-06

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 11 日

I haven't use 7Hi before so i can't give any comment.
In compare with 5700 and F717, F717 has more resolution (i.e. more details on image) and the image has more 立體感 (personal thinking) but more 雜點 and such 雜點 is bigger than 5700 have. Especially when the picture is taken in dim condition.
5700 image is 柔 D and a bit 偏紅 so I THINK it is more suitable for 人像.
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whwong




註冊: 2003-04-11

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 11 日

To my knowledge, Sony F717 will give your the best. Why ?
Remember his slogan "It is SONY !!!"
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 12 日

回應ricer, 你有實際觀察過不同鏡頭的景深嗎, 勿瞎子摸象說只相差20mm焦距, 實際景深也不會相差不遠, 50mm標準鏡和28mm廣角鏡也只是相差22mm, 景深差天共地了! 題目要求淺景深, 我也基於這個條件作答, 無意褒貶任何一台相機, 講到攝影理論, 始終是oldpear的強項。

影響景深有三個條件: 鏡頭焦距、光圈大小、對焦距離, 在短焦距鏡頭的範疇內, 三者之中尢以焦距的影響最大, 且看實例。

假設對焦距離為10呎, 用這個距離作比較沒有甚麼特別意思, 只是在這個距離下, 景深尺顯示的資料比較精細, 資料來自nikkor, 但不同牌子的鏡頭的景深基本上是一樣的, 因鏡頭在最大光圈下很難觀察景深, 也因鏡頭上的景深尺多數沒有顯示最大光圈值的景深, 所以全部以 f/8 來做說明...

(1) 28mm, 30' - 4'
(2) 35mm, 20' - 6'
(3) 50mm, 14' - 7'
(4) 85mm, 11' - 8'
(5) 105mm, 10.5' - 9.5'

請注意上述五支鏡頭焦距相差7mm至35mm, 相同光圈下的景深已經相差很遠, 但這不足以說明實況, 且再看更精細的對比:

將無限遠對焦點定位於景深尺的最遠端, 再觀察景深尺的另一個數字, 隨便找35mm和50mm兩個鏡頭比較, 選擇這兩個鏡頭的原因是其景深尺比較精細, 而兩者的焦距只相差15mm:

(1) f/22: 50mm, ∞ - 6'•35mm, ∞ - 2.5'
(2) f/16: 50mm, ∞ - 8'•35mm, ∞ - 3.5'
(3) f/11: 50mm, ∞ - 11'•35mm, ∞ - 5'
(4) f/8: 50mm, ∞ - 15'•35mm, ∞ - 8'
(5) f/5.6: 50mm, ∞ - 20'•35mm, ∞ - 12'
(6) f/4: 50mm, ∞ - 30'•35mm, ∞ - 60'

從上列數字中, 我們看到相差15mm焦距的廣角鏡和標準鏡, 較長焦距者要做到短焦距鏡頭那樣的景深, 最少要收細兩級光圈以上, 所以我說cp5700在 71.2mm f/4.2 的景深箱圍比F717的48.5mm f/3.5淺得多, 是有根有據的, 因為:

•cp5700的鏡頭最長焦距比 F717的長了 22.7mm
•cp5700的 f/4.2 比 F717 的 f/3.5 只小了不及一級光圈

這兩個差異比上表所列的 15mm 焦距差別還遠, 而且焦距範圍也不離開實際例子很遠, 我本來想找 50mm 和 85mm 比較的, 但相差了35mm我怕你會反駁, 但我實在沒法找到最接近這兩台DC的50mm和70mm定焦鏡頭來作說明, 另一方面, 在最長焦距不足100mm的鏡頭來說, 20mm的焦距差已經是一個相當大的差別, 所以我絕對可以引申到 71.2mm @ f/4.2 的景深一定比 48.5mm @ f/3.5 的為淺。

各位看官, 這樣的表達清楚嗎? 當然, 各位亦可以用這兩台相機實地拍攝作出比較, 以證實oldpear所言非虛。
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 12 日

oldpear先向版友致歉, 因上列數字錯用了 7Hi 的 50.8mm f/ 3.5...

但 F717 的 f/2.4 和 cp5700 的 f/4.2 也只是相差了不及兩級光圈, 而焦距差卻比範例的15mm要長得多, 因此結論仍然是一樣的。

我作另一假設, 假如兩者都用相同的焦距拍攝, 也是說F717和CP5700都用48.5mm, 這時前者擁有 f/2.4的大光圈, 而後者的光圈值是 f/3.5(我是用cp5700作實際拍攝後再看EXIF資料的), 則F717的景深無疑是較淺, 但兩者的光圈值相差一級多些, 返回上述第二個表的說明之中, 實際景深的差別也不太遠。
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ousi




註冊: 2003-03-27

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 12 日

oldpear兄, f717在tele時有f/2.4
不過我還是覺得佢d景深不夠淺...
可能我要用回135機吧!
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oldpear




註冊: 2002-12-24

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 12 日

ousi兄,

是的, 48.5mm的鏡頭還屬於標準鏡的範疇, f/2.4時的景深也不淺到那裡, 但cp5700在71.2mm f/4.2拍攝人像全身照時, 還算做得到朦朧的背景, 這就是上文所指的「額外」20mm長焦距的效果, 當然, 和SLR中距鏡的效果相差甚遠, 但已是此題三台相機之中, 最「討好」的規格了, 事實上, oldpear用85mm f/1.4 和 200mm f/2.8 拍攝人像照時, 還是多選用 f/4 或 f/5.6的, 太淺的景深使背景完全失去意義, 就像一幅背景紙那樣, 適量地從朦朧的背景中突出主體, 使照片有點生氣和趣味。

老實說, 小弟亦正計劃購置DSLR, 但心儀的型號缺貨了。 :(
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stocklaz




註冊: 2003-04-18

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題目Re: Coolpix 5700, Sony F717 & Minolta 7Hi     Post time: 6 月 12 日

喎..... oldpear 兄用dslr........ 你自己的info 要改啦~~~
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