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吹水閒聊
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作者 訊息

kk666




註冊: 2006-03-12

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題目坦言集:政治迷了心竅     Post time: 8 月 19 日

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..............................坦言集:政治迷了心竅

從挺林老師說粗口與反林老師辱警的社會反應中,我們看到有部分人愈來愈盲目、非理性,甚至野蠻、無理。不管是大學教授、資深學校老師、新聞從業員,或各種專業人士、有學之士,竟然變得把專業道德、終年累月積累的知識與學問,乃至做人的原則、標準放棄了,只為自認為正確或正義的政治主張。

我不相信他們都是另有用心,只可惜他們被政治衝昏頭腦,政治迷了心竅。

說粗口並不是太壞的事,說粗口有惡意與非惡意之分。

但林老師說粗口有特定的政治環境與意義、目的。

從報道所見,我絕不相信她是從上水出到旺角買餸,途經示威而見義勇為、拔刀相助的衝動行為,事前事後的表現、言論,應足可令人相信她所為是有預謀。

差別可能只是她控制不了情緒,過度誇張的反應,但辱警是她的本意與目的,背後是她的政治主張──社民連的政治主張,更根本的是其反共反中反特區政府的傾向。

每個人的政治主張都可尊重,但是否合法則決定於主張轉變為行動時的作為如何。

香港社會可以同時要求公民守法,也可容忍公民抗命,但後者不能否定守法,而是抗命者以犯法受罰作為代價。

林老師若忠於她的政治主張與信仰,可以正義自居,慷慨激昂地顯示她公民抗命,反對警方行為的立場,不需畏縮退避。政客也不用把她包裝為從上水出旺角買餸的路人甲,其他聲援的專業人士、政客等也可名正言順地支持她的政治立場與行為,何需多番掩飾?

陳文鴻

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kk666




註冊: 2006-03-12

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題目Re: 坦言集:政治迷了心竅     Post time: 8 月 20 日

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.................................坦言集:壞事變好事

梁振英落區參加論壇引發群眾對峙和部分肢體衝突,表面看似壞事,實際卻是好事。

好事之一,梁振英與問責局長落區直接與群眾交流。在這樣的群眾集會,我們不可能期望政府會有甚麼政策突破,但高官與群眾面對面相談,也屬民主發展的重要部分。

面對面相談會產生壓力,迫使官員懂得怎樣應對,怎樣善待民意,使政府可超越中介(政黨、專業人士)而與群眾直接聯繫,感受大家不同的思想,誘發群眾再多的提意見、提批評,把殖民地時代建立起來高官高高在上的形象打破。

特首與局長這樣親民,一般的官員便再難發官威,有助促成政府走向服務民眾的道路。

即使論壇沒有任何突破,這樣的溝通和新形象的政治意義還會十分巨大。

好事之二,群眾反應有支持與反對,具體地反映社會的多元化,不是一面倒要打倒特區政府。

支持與反對政府的都有過激表現,但可互相抵銷,迫使雙方有所克制,實際可抑止最近反政府的示威行為愈走愈烈的趨勢。

正所謂「己所不欲,勿施於人」,這不是以暴易暴,而是雙方同樣做法,形成制約的壓力。

再進一步激化,雙方都要考慮可能的後果和影響,特別是由此迫使警方嚴格執法,不存僥倖,大有可能把過往不守法的傾向納回法律監管的範疇,使香港的政治表達、示威遊行等重回和平理性之途,更有助香港民主的深化和廣化,而不會變成流氓式的假民主主義,如林老師的粗口、「調理農務蘭花系」的粗鄙,乃至排外的仇恨政治。

陳文鴻


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老叟




註冊: 2003-04-22

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題目Re: 坦言集:政治迷了心竅     Post time: 8 月 20 日

政治升華,就係權力獨裁!!
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kk666




註冊: 2006-03-12

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題目Re: 坦言集:政治迷了心竅     Post time: 8 月 21 日

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.................................坦言集:民主不只投票

埃及政變證明,民主要爭取回來,爭取後亦不能以為民主政制會自動發展成好的政治效果,原來支持民主的會變成造就反民主結果的。

民主發展迂迴曲折,充滿變數,未必可以預期結果,因為決定民主進程的不是民主制度本身,而是社會內外的種種因素。

埃及政府由多數票選出,絕對符合普選要求,卻有人不滿意結果,輸了不服輸,少數不服從多數,要用民眾示威來推翻民選政府,推翻原來大家同意的民主程序。這些人和組織在普選之前要求普選,口口聲聲民主,選輸了卻即放棄民主,否定普選,講求甚麼直接民主,實際上是讓少數人騎劫民主體制和政治進程。

結果,最後軍隊得勢,是當初埃及推翻專制的對手,政權再次入於軍隊專政控制之內。

從反專制到反民選政府中,眾多人命白白死掉,而在軍隊鎮壓下,支持民選政府的群眾又賠上數千條人命,似乎成了毫無意義的悲劇。或許這不是民主的錯,卻是爭取民主的群眾與組織的錯——過於幼稚無知,熱情衝昏頭腦。

埃及人民經歷這麼多場專政反革命,還不能認識到民主體制的空殼多麼脆弱。

民主需在社會裏根深柢固的培育,不能拔苗助長,也不能胡亂移植。

民主應該產生於生活中,與生活結合,不單只是投票式民主、批判別人的民主,而是在家庭、工作地方、社區與社會裏廣泛的民主習慣、行為與文化,西歐與北歐而非美國的經驗才是我們參考的對象,以粗口、暴力(言語、網上以至行動的)都不可能推動民主。

陳文鴻

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kk666




註冊: 2006-03-12

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題目Re: 坦言集:政治迷了心竅     Post time: 8 月 21 日

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..............................商語廣播:民選並不保證社會穩定


埃及的局勢近期急轉直下,軍方終於出手,以武力清場。流血事件已經發生,問題是該國的動盪何日方休?昔日阿拉伯世界的「一哥」,而今竟落得如斯局面,實在令人唏噓。

埃及出現今天的亂局,成因錯綜複雜。追根究柢,是埃及經濟長期處於低迷不振,失業率長期高企,大學生畢業便陷入失業,為社會動盪埋下種子。

埃及局勢如何收科,殊難預料,但肯定的是,社會動亂必然會導致埃及的經濟一蹶不振,不談其他,僅就旅遊業的損失已無法估計。

埃及的例子,對香港來說正好是「當頭棒喝」。穆巴拉克垮台後,民選的穆爾西上台一年即失勢,其支持者和反對者變得勢如水火,互不相容,國家隨即陷於內亂,情況比以前更糟。

這說明了對「民主選舉」不要太迷信,別以為有了「民選」,就可以保證社會穩定。

筆者並非反對追求民主,亦知道「普選」是民主的體現,應該爭取。

但更重要的是我們要明白真正民主的精神,並非就是「一人一票」那麼簡單化,而是應包括互相尊重,容許別人有不同意見,求大同,存小異。

要解決經濟和民生問題,最關鍵是要有一個穩定的社會環境及可行的政策,這便需要大家共同珍惜香港目前享有的自由環境,互相理性溝通,出謀獻策,而不是停留於各自吶喊和絮絮不休的政治爭拗中。

李秀恒

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impala




註冊: 2006-04-26

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題目Re: 坦言集:政治迷了心竅     Post time: 8 月 21 日

但更重要的是我們要明白真正民主的精神,並非就是「一人一票」那麼簡單化,而是應包括互相尊重,容許別人有不同意見,求大同,存小異。
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這就是終角特色"河蟹"........
民主的精神就是「一人一票」那麼簡單;只有土共才將其複雜化,才能取得絕對之勝利(這就是問題核心)。亂局就由此而起。
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kk666




註冊: 2006-03-12

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題目Re: 坦言集:政治迷了心竅     Post time: 8 月 22 日


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埃及政府由多數票選出,絕對符合普選要求,卻有人不滿意結果,輸了不服輸,少數不服從多數,要用民眾示威來推翻民選政府,推翻原來大家同意的民主程序。這些人和組織在普選之前要求普選,口口聲聲民主,選輸了卻即放棄民主,否定普選,講求甚麼直接民主,實際上是讓少數人騎劫民主體制和政治進程。

結果,最後軍隊得勢,是當初埃及推翻專制的對手,政權再次入於軍隊專政控制之內。

從反專制到反民選政府中,眾多人命白白死掉,而在軍隊鎮壓下,支持民選政府的群眾又賠上數千條人命,似乎成了毫無意義的悲劇。或許這不是民主的錯,卻是爭取民主的群眾與組織的錯——過於幼稚無知,熱情衝昏頭腦。
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